Αγρότες, επιδοτήσεις και μπλόκα.

Serious Humor » Εργασία / ανεργία και εκπαίδευση
[+] Προσθήκη νέου θέματος - Απάντηση σε αυτό το θέμα


charm_quark

charm_quark

11/02/2010, 23:58:12

Πριν λίγες μέρες, έβλεπα μία εκπομπή-ντοκιμαντέρ στο χαζοκούτι και μόνο χαζή δεν μου φάνηκε.
Το θέμα ήταν τα μπλόκα των αγροτών που επαναλαμβάνονται χρόνια τώρα για τον ίδιο ακριβώς λόγο. Τις επιδοτήσεις απο την Ευρωπαική Ενωση.
Η αλήθεια είναι ότι έλεγε πολλές αλήθειες, που τις έχω αναρρωτηθεί πολλές φορές παλιότερα καθώς η βάση του οικογενειακου μας εισοδήματος ήταν πάντα η αγροτική παραγωγη.

Τι είναι αυτές οι επιδοτήσεις;
Αν δεν κάνω λάθος, κάποτε υπήρχε μια σύσταση απο Ευρωπαική Ένωση του στυλ, θα πάρουν οι αγρότες αναλογη επιδότηση της παραγωγής τους σε βαμβάκι πχ. Πλακώσαν όλοι να βάλουν βαμβάκι στην Ελλάδα. Την επόμενη χρονιά όμως δεν είχε επιδότηση. Δώστου μπλόκα γιατι όλοι είχαν αφήσει την ίδια παραγωγή. Ελα όμως που το βαμβάκι τους έμεινε απούλητο γιατι η παραγωγη ήταν μεγάλη ή γιατι οι συνεταιρισμοί/εμποροι αγοραζαν σε χαμηλη τιμη. Δωστου τοτε κινητοποιήσεις, μπλόκα κτλ.

Εχει λοιπον η εκπομπη το παραδειγμα στα Ζαγοροχώρια (νομίζω) που βγαίνει το μήλο το Ζαγορι(ν).
Οργανώθηκαν οι ανθρωποι. Προστάτεψαν το όνομα και την παραγωγη τους, πρόωθησαν το προιον τους μεσω αξιόλογου συναιτερισμου και τώρα εξάγουν στο εξωτερικο τα μήλα τους ΜΟΝΟΙ τους και είναι άρχοντες. Αυτοί γιατι δεν κατεβαίνουν στα μπλόκα; Αυτοί γιατι δεν ψάχνουν τις επιδοτήσεις;

Και τώρα μην κοροιδευόμαστε. Οι επιδότήσεις είναι ψίχουλα. Αν η παραγωγη πουληθεί σωστα απο συνεταιρισμούς που δεν αποβλέπουν στο κέρδος ο αγρότης θα είναι κερδισμένος και ο καταναλωτής ευχαριστημένος.
Που είναι το πρόβλημα λοιπον;;;
Ο μεσάζων... ο υπάρχον συνεταιρισμός. Που αν είναι δυνατό θα αγοράσει το προιον σε λεπτά και θα πουλήσει σε Ευρω. Μιλαμε για 10000% αυξηση της τιμής!! Συγκεκριμένα ξέρω για το ελαιόλαδο. Ξέρω την τιμή πώλησης του στα supermarket και την τιμή αγοράς του απο τους συναιτερισμούς. Απίστευτη εκμετάλλευση λέμε!!!! Μερικές φορές μου έρχεται να πάρω το λάδι που έχουμε στην αποθήκη και να το μοιράσω σε κάτι γιαγιούλες που βλέπω να αγοράζουν το 1kg με 15 euro. Δηλαδή ποιος τα βγάζει όλα αυτά τα λεφτά;;; Ποιος αποφασίζει πόσο θα πουληθει το λάδι στις μεγάλες εταιρίες;
Αν δηλαδη οι αγρότες (συγγνωμη που θα χρησιμοποιήσω αυτη την εκφραση) ΞΥΠΝΟΥΣΑΝ και εφτιαχναν συναιτερισμούς με τους ΙΔΙΟΥΣ αφεντικά, και με συνδρομή για κάθε έναν που μπαίνει στο συνεταιρισμό. Αν οι ΙΔΙΟΙ κανονιζαν που και πόσο θα πουληθεί το προιον, θα έλυναν τα προβλήματα τους. Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω ποιος ο λόγος να υπάρχουν οι συνεταιρισμοί με τη μορφή που υπάρχουν στις περισσότερες περιοχές της ελλάδας.

Κατα τη γνώμη μου ο σωστός συναιτερισμός θα κοιτούσε το ώφελος του αγρότη. Να του παρείχε έπιστημονικό προσωπικό που να καθορίζει αναλόγως με τη ζήτηση της αγοράς το τι θα παράγει, πως θα το παράγει καλύτερα και πως θα το πουλήσει ακόμα καλύτερα.

Γιατι τόσα χρόνια με τα μπλόκα έχω καταλάβει το εξής.
Τι στο καλό υποχρέωση έχει το κράτος να δώσει επιδοτήσεις που ΔΕΝ δίνει πια η Ευρωπαική Ένωση.
Δηλαδή ο αγρότης περιμένει να ζήσει  απο τις επιδοτήσεις; Μην κοροιδευόμαστε.

Θα βρω και την εκπομπή (που τα λέει καλύτερα απο μένα) και θα βάλω link.

charm_quark

charm_quark

12/02/2010, 00:02:25

Την βρήκα...
Του Πάυλου Τσίμα η έρευνα ήταν και την έχουν online στο site του mega.

Αγρότες πέρα από τα μπλόκα

Doureios-Ipnos

Doureios-Ipnos

12/02/2010, 00:19:04

μια μικρη διορθωσις αγαπητοτάτη τσαρμ :)
δεν ειδα την εκπμπη αλλα κατι μου λεει οτι μιλουσε για τα μηλα Ζαγοράς, η οποια ειναι χωριο του Πηλίου κ οχι για τα Ζαγοροχωρια που βρισκονται στο νομο ιωαναννινων!!


επι του θεματος τωρα!
μια κατηγοαρια επιδοτησεων, ειναι αυτη στην οποια αναφερεσαι.
οντως καποιες φορες οι αγροτες κατευθυνονται σε καλλιεργειες.
ειναι λογικο, αν καποια σιτγμη υπαρχει πλεονασμα να μην επιδοτουνται πλεον αυτες οι καλλιεςργειες.
σωστο?
σωστο κατα τη γνωμη μου.
δευτερη κατηγορια επιδοτησεων ,ειναι αυτη όπου οι αγροτες επιδοτουνταν με πολυ μεγαλα ποσα για επενδυση στην επιχειρηση τους.
τρακτερ, εξοπλισμο,εκσυγχρονισμι καλλιεργειας γενικα.
οι περισσοτεροι ομως πηραν λεωφορειο για το γιο, διμερισμα για την προικα της κορης κ οι νεοτεροι μπεμπες.
δεν ειναι κανεις υποχρεωμενοι να τους δωσει επιδοτηση περαιτερω.
σωστο?
σωστο επισης κατα τη γνωμη μου.
τριτη κατηγορια επιδοτησεων ειναι για τις κατεστρεμμενες παραγωγες.
οπου, αν λογω καιρικων συνθηκων οι καλλιεργειες καταστρεφουν επιδοτουνται για τις χαμενες καλλιεργειες.
επειδη ομως, για αλλη μια φορα ειμαστε οι εξυπνοι της υποθεσης, υπηρχαν περιπτωσεις οπου ο γεωπονος (χωρις "λαδωμα" υποθετω!!) βεβαιωνε καταστρφη 90% πχ κ επιδοτουνταν γι αυτο το ποσο.
κατα περιεργο τροπο ομως, ενω η ελλαδα ειχε πχ 90% κατεστρεμμενες ελιες, διεθετε στην αγορα παραγωγη επισης 90%.(αντι για 10%).
το ελληνικο δαιμονιο φταιει που το καταφεραμε κ αυτο.
να μην πω βεβαια κ γι αυτους που δηλωνουν πχ ζωα που δνε υπαρχουν κ επιδοτουνται γι αυτα!
οσο για τους συναιτερισμοςυ, μια καλη ευκαιρια για τους αγροτες ηταν τη δεκαετια του 80 ,αλλα κ εκει καταφεραμε κ τα καναμε μπουρδελο (σορι για την εκφραση).

φαινεται να ειμαι αρνητικα διακειμενη προς τους αγροτες.
αλαλ δεν ισχυει.
ξερω ποσο κοπο εχει αυτη η δουλεια.
ξερω οτι πολλες φορες εισαι στο ποδι 24 ωρες το 24ωρο.
ξερω οτι για μια μερα μπορει να χαθει ο κοπος μια χρονις.
αλλα βρε παιδια!!!
λιγη αιδως!!!
(αιδως αργειοι που θα λεγε κ ο προγονος!!)
του βγαλατε τα ματια!
εντελως ομως!!
ενταξει, να αρπαξουμε οσο μπορουμε αλλα κανε κ λιγο κρατει, να χεις κ για αυριο.

[τα παραπανω σοιχεια αποτελουν προϊον προσωπικης γνωσης απο αγροτες.
οποιαδηποτε πληροφορια διαφορετικη θα ηταν παρηγορη πραγματικα :)  ]

Doureios-Ipnos

Doureios-Ipnos

12/02/2010, 00:20:38

και ναι, θα πρεπε να απαιτειται διασφαλιση των κερδων σας μεσω σωστων μηχανισμων, να μην κερδιζει ο μεσαζων τα κερατα του κ εσεις τπτ.
οχι επιδοτησεις συνεχεια!!
δε σας χρωσταει κανεις στην τελικη.
λυπαμαι, ετσι ειναι :(

Doureios-Ipnos

Doureios-Ipnos

12/02/2010, 00:21:51

*απαιτειτε.


(την εκπομπη για γνωστους λογους δε μπορω να τη δω, αλλα δεν φανταζοαμαι να χω κατι παραπανω να προσθεσω ως σχολιο)

_fantom_

_fantom_

12/02/2010, 10:40:20

ωραίο θέμα, την είδα κι εγώ την εκπομπή με ενδιαφέρον και επίσης πως λειτουργεί η γεωργία σε άλλες χώρες π.χ. Ολλανδία με τους συναιτερισμούς.

νομίζω οι επιδοτήσεις δίνονται για επενδύσεις, αλλά τελικά χρησιμοποιούνται ως συμπλήρωμα ειδοδήματος. κι έτσι όταν στερεύουν οι επιδοτήσεις, δημιουργείται έλλειμα εισοδήματος και παράλληλα δεν έχει γίνει και επένδυση που θα μπορούσε να οδηγήσει στην απεξάρτηση από την επιδότηση.

όταν π.χ. προσφέρεται επιδότηση για αντιχαλαζική προστασία  (δικτυωτή τέντα) και ο αγρότης σκέφτεται "δεν πειράζει άστο ξεσκέπαστο να πάρουμε αποζημείωση από τον ΕΛΓΑ", ε τότε τι να πω... νομίζω δεν δικαιούνται να παραπονιούνται όσοι έχουν αυτή την νοοτροπία.

αλλά προφανώς "κάποιος" τους έχει μάθει να λειτουργούν έτσι, π.χ. προσπαθώντας να μαζέψει ψήφους

φανταστείτε όποιον δεν πάνε καλά οι δουλειές του να έκανε μπλόκα στους δρόμους, γιατί όπως είπε και ένας ομιλητής από τον "σωστό συναιτερισμό" πρέπει να αντιληφθούν ότι είναι "ελεύθεροι επαγγελματίες".

και είπε επίσης ότι αυτοί κατάφεραν να ορθοποδήσουν σαν συναιτερισμός όταν αποφάσισαν να "διώξουν" τον κομματισμό (που τους κάνει κομμάτια) και εννώθηκαν... και αυτό νομίζω φανερώνει πολλά για την ρίζα (ή έστω μία από τις ρίζες) του κακού

charm_quark

charm_quark

12/02/2010, 10:57:32

Μωρε εσυ Δούρεια... είμαι αγεωγράφητο! Μη μαλώνεις! Δεν άκουσα καλά... και υπέθεσα για τα Ζαγορά, ότι είναι τα Ζαγοροχώρια! αχαχαχαχα

Κατα τα άλλα συμφωνώ με τους απο πάνω! Ωστε υπάρχει τεντα για το χαλάζι εεε;;;; Και γιατί όλοι οι αγρότες δεν εχουν επενδύσει σ'αυτό; Μήπως πιστεύουν ότι φταίει το κράτος αμα ρίξει χαλάζι;;;
Οι αγρότες χρειάζονται εκπαίδευση! Αραγε γιατί δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο των ΤΕΕ/ΤΕΛ για αγρότες στις αγροτικές περιοχές;

Αυτο που λέει ο fantom στην Ολλανδία. Ο συγκεκριμένος αγρότης που έδειξε η εκπομπή ήταν γεωπόνος. Ο άλλος, ο κρητικός με τα πορτοκάλια ήταν αν δεν κάνω λάθος κάτι στα οικονομικά, στέλεχος εταιρίας. Πως γίνεται αυτοι να πέτυχαν; Τι παραπάνω ξέρουν; Κάτι τέτοιοι τύποι έπρεπε να είναι υπουργοί γεωργίας.

_fantom_

_fantom_

12/02/2010, 11:41:12

και επίσης να συπληρώσω ότι έχω και συγγενείς και γνωστούς που είναι αγρότες και ξέρω ότι είναι δύσκολη η δουλειά στο χωράφι και πολλές φορές δύσκολες οι συνθήκες (βέβαια,, πολλές δουλειές έχουν δυσκολίες ακόμη κι αν είναι "δουλειά γραφείου" σε κλιματιζόμενο περιβάλλον με ησυχία και ωραία διακόσμηση).

πάντως αυτό που λέω είναι ότι δεν τους θεωρώ καλοπερασάκιδες ή βολεμένους. απλά η νοοτροπία και το "bussines plan" φαίνεται να είναι πολλές φορές λάθος. θα πρέπει ουσιαστικά να σκέφτονται σαν επιχειρηματίες για την ανάπτυξη της επιχείρησης τους και όχι να βασίζονται ή να επαναπαύονται σε υποσχέσεις (ειδικά σε πολιτικές υποσχέσεις, που η στατιστική δεν φαίνεται να τους δίνει μεγάλη πιθανότητα εκπλήρωσης) ή να "ζητιανεύουν". γιατί αυτά τα τελευταία, όπως έχει δείξει η ιστορία, δεν λύνουν το πρόβλημα τους, απλά  ίσως το αναστέλουν για μερικούς μήνες.

και από την άλλη πλευρά, αν το "κοινωνικό κράτος" μεταφραζεται με την οικονομική εσίσχυση όσων δεν τα βγάζουν πέρα με το εισόδημά τους ωστε να υπάρχει "εγγυημένο εισόδημα" τότε το δίκαιο νομίζω θα ήταν να επεκταθεί αυτό σε όλους τους κλάδους επαγγελμάτων

ROSEBUD

ROSEBUD

12/02/2010, 14:40:09

Δούρεια από όσο ξέρω,οι συμβασιούχοι γεωπόνοι δε λαδώνονται.Κατά κανόνα έτσι?οι περισσότεροι είναι νέα παιδιά που μόλις ή πρόσφατα βγήκαν από τη σχολή και παρακαλάνε για μια σύμβαση για να μπορούν μετά να μπουν στο ταμείο ανεργίας.Ίσως επειδή είναι μικροί έχουν ακόμη τα μάτια καθαρά...
   Για τα υπόλοιπα δεν έχω προσωπική εμπειρία,αν και ομολογώ ότι ένα άχτι τους έχω τελευταία,γιατί στο εδώ μπλόκο δεν με άφησαν να περάσω για να πάω φάρμακα στο πατέρα μου.Μόνο ασθενοφόρο έλεγαν.Και η απορία μου είναι...δηλ.αν κάποιος μπορεί μόνο με ασθενοφόρο να πάει στο νοσοκομείο γιατί χρειάζεται φορείο και το ασθενοφόρο αργεί,τι να κάνει αν δεν μπορούν οι δικοί του άνθρωποι να τον βουτήξουν με ΙΧ όπως η Δούρεια?να πεθάνει?
     Αν δουλεύουν κάποιες μέρες 24 ώρες το 24ωρο,μήπως όμως δουλεύουν μικρά διαστήματα?αυτό που έβλεπα στη Λάρισα και ήταν θλιβερό,ήταν καφενεία με παππούδες και μπαρμπούληδες και ανάμεσά τους να κάθονται πολλοί νέοι άνθρωποι που μόνο αγρότες θα μπορούσαν να είναι.Δεν επιμένω όμως,δεν ξέρω πώς είναι να δουλεύεις στο χωράφι και να παλεύεις με τα στοιχειά της φύσης.
    

Doureios-Ipnos

Doureios-Ipnos

12/02/2010, 15:53:57

χμ...χτυπησα ευαισθητη φλεβα με τους γεωπονους???
που να μας διαβαζε κ κανας αγροτης!!!
για να το θεσω αλλιως καλη μου ροζι:πιστευεις εσυ οτι εκει που ειναι να πεσει λαδωμα, θα στειλουν το συμβασιουχο?????
θα μας τερρρρλλλλανεις????

ROSEBUD

ROSEBUD

13/02/2010, 01:39:19

Α δεν ξέρω πού πέφτει το λάδωμα.Είπα γι'αυτά που ξέρω από ένα τσούρμο γεωπόνους συμβασιούχους σε δάκο και χαλάζι.Και δε χτύπησες καμια ευαίσθητη χορδή,μίλα ελεύθερα όπως και γω,αν ήταν να γλυφόμαστε εδώ μέσα,καλύτερα να μη μιλούσαμε καθόλου.


Υπάρχουν 11 μηνύματα σε αυτό το θέμα

Υπάρχουν διαθέσιμες 1 σελίδες απαντήσεων. Βρίσκεστε στην σελίδα Νο 1


Προσθήκη απάντησης

Για την προσθήκη απάντησης θα πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος και να έχετε συνδεθεί (login)

Χοιρινή τηγανιά

Χοιρινή τηγανιά με μουστάρδα και πιπεριές
Νόστιμη τηγανιά με χοιρινό κρέας και μουστάρδα για έξτρα γεύση


Μαθαίνοντας VHDL

Μαθαίνοντας VHDL
Βρήκα διάφορα βίντεο


Αργολίδα

Αργολίδα
Ο νομός Αργολίδας, είναι ο μικρότερος της Πελοποννήσου και έχει...


Νομός Καστοριάς

Νομός Καστοριάς
Η λίμνη της Καστοριάς, o ορεινός όγκος του Γράμμου με...


Σκόπελος

Σκόπελος
Η Σκόπελος είναι ένα όμορφο καταπράσινο νησί στις βόρειες Σποράδες....


Αίγινα

Αίγινα
Η Αίγινα βρίσκεται στο κέντρο του Σαρωνικού κόλπου και πρωτεύουσα...


κώδικας ιστοσελίδας

Στατικές και δυναμικές ιστοσελίδες
Λίγα λόγια γύρω από τα δύο βασικά είδη των ιστοσελίδων


ιστοσελίδα

Τι χρειάζεται για μια ιστοσελίδα;
Τρία είναι τα βασικά σημεία για να υπάρξει μια ιστοσελίδα στο ίντερνετ


Κάπνισμα

Κόβω το τσιγάρο
Με λένε Αναΐς, είμαι 20 χρονών, καπνίζω εδώ και 3...


Νετρινίτα η Ατίθαση

Νετρινίτα, ή....Νετρίνα η Ατίθαση :ΡΡ
Μια μεξικάνικη ιστορία, με την νετρινική μας πινελιά. Ο Χοσέ...


κάλπικη λίρα

η άλλη κάλπικη λίρα ...
Κάποτε, πριν δέκα συναπτά έτη, φοιτήτρια ούσα σε ένα από...


γυναικεία συζήτηση

Απόψεις γύρω από το θέμα της αποτρίχωσης
Προσωπικά θεωρώ μεγάλο έγκλημα τη χρήση ξυραφιού, αν και αναγνωρίζω...


κέικ σοκολατας

Κέικ σοκολάτας
Του έβαλα και γλάσο με κουβερτούρα


Καστοριά

Καστοριά
Στην Καστοριά βρεθήκαμε για μια ημερήσια εκδρομή και φτάνοντας εκεί...


Παλαιά Επίδαυρος

Παλαιά Επίδαυρος
Η Παλαιά (ή Αρχαία, όπως συνηθίζεται να λέγεται) Επίδαυρός βρίσκεται...