Δουλεία και φιλοσοφία.

Συζητήσεις » Πολιτισμός, Τέχνες & Γράμματα
[+] Προσθήκη νέου θέματος - Απάντηση σε αυτό το θέμα


kostoula06

kostoula06

13/04/2004, 23:09:47

Πολλές φορές συναντά κανείς το ερώτημα από κάποιους άλλους αλλά και από τον ίδιο του τον εαυτό του πώς οι Αθηναίοι του χρυσού αιώνα, ενώ λειτουργούσαν με βάση το δημοκρατικό πολίτευμα, υποστήριζαν και μάλιστα θερμά το θεσμό της δουλείας.
Χαρακτιριστικό παράδειγμα ο Αριστοτέλης, ο οποίος μιλούσε για δημοκρατικό πολίτευμα και για την τέλεια πόλη στην οποία θα αποφασίζουν οι πολίτες κι όχι ένας άρχοντας, ενώ παράλληλα υποστήριζε οτι υπάρχουν δύο κατηγορίες ανθρώπων, οι μεν "ανώτεροι" οι οποίοι πρέπει να ζουν ελεύθεροι και να αποτελούν τους πολίτες, και οι δε "κατώτεροι", οι οποίοι θα έπρεπε να είναι κτήματα των πρώτων, γιατί δεν είχαν τη δυνατότητα εκ φύσεως να ασχοληθούν με τα κοινά. Λέγει δε, οτι όπως δε μπορεί ένα άψυχο εργαλείο να λειτουργήσει μόνο του (π.χ. ένα βιολί να παίξει μόνο του), έτσι δε μπορεί κι ο αρχιτέκτονας να δουλέψει χωρίς τους τεχνίτες. Με αυτόν τον τρόπο δικαιολογεί την δουλεία. Χαρακτηριστικά, στην εισαγωγή του βιβλίου του Αριστοτέλη "Πολιτικά Ι" , των εκδόσεων Κάκτος, υπάρχει το εξής χωρίο: "Γιατί αν μπορούσε κάθε εργαλείο, είτε με προσταγή είτε με δική του νοημοσύνη, να κάνει από μόνο του τη δουλειά του, αν για παράδειγμα οι χορδές έπαιζαν μόνες τους μουσική, τότε αυτόματα ούτε οι αρχιτέκτονες θα χρειάζονταν εργάτες, ούτε οι δεσπότες δούλους". Ευσταθεί σαν επιχείρημα, δεν νομίζω. Έπειτα στην εισαγωγή αυτή λέγει οτι πολλές φορές η δουλεία των Αθηναίων τότε ήταν πολύ πιο "καλή" από αυτήν που ζούμε πολλές φορές σήμερα χωρίς να το αντιλαμβανόμαστε. Μπορεί ο συγγραφέας να έχει δίκιο, μπορούμε όμως έτσι να δικαιολογήσουμε τους τότε Αθηναίους για την υποστήριξη της δουλείας?

h-eps!

h-eps!

30/08/2004, 09:31:25

πιστεύω πως ο χρυσούς αιώνας ήταν όντως χρυσός με τη σημασία περίπου που του δίνουμε, όπως χρυσός ήταν κι ο αιώνας των πυραμίδων, πολύ πριν, αλλά για την αίγυπτο, ή ο 8ος μετά χριστόν για τους άραβες, και ούτω καθ' εξής.
δηλαδή χρυσοί αιώνες είναι φωτοβολίδες μέσα στο σκοτάδι της ιστορίας, που εγκλωβίζουμε το φως τους για να μας ζεσταίνει και να μας φωτίζει...
άρα βρισκόμαστε μεσα στην ΙΣΤΟΡΙΑ
δηλαδή το ΧΡΟΝΟ
είμαστε δέσμιοι του χρόνου, και ο αριστοτέλης, ή ο πλάτωνας, ή ο ιουστινιανός, ή ο ναπολέοντας ή ο κάντ, ή ο μαρξ, κλπ, ΕΝΤΑΣΣΟΝΤΑΝ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ. ήταν βήματα μπροστά από άλλους, αλλά ηταν κι αυτοί άνθρωποι, ενταγμένοι στον αλλοιωτικό χρόνο, δηλαδή Α-ΤΕΛΕΙΣ.

Doureios-Ipnos

Doureios-Ipnos

18/12/2007, 18:38:28

δεν το ειχα ξαναδει αυτό το θέμα.
νομίζω ότι θα πρέπει αν κρινουμε κάθε φαινομενο με βάση τις συνθηκες όπου εμφανιζεται (ιστορικοκοινωνικοπολιτικές) και όχι με βάση τις σημερινές συνθηκες.
η απάντηση στην ερώτηση δε θα μπορούσε να ειναι παρά μόνο μία:σε καμία περιπτωση δε νοείται άνθρωπος να ειναι δουλος!
αυτή ειναι η ξεκάθαρη άποψή μου-το τονιζω προς αποφυγήν παρεξηγήσεων!!!!
απο την άλλη,όντως οι δούλοι της αθηνας ζουσαν σε πολύ καλυτερες συνθηκες απ ότι ζουνε σημερα οι εργαζομενοι!
αν απορριπτουμε μια κατάσταση δουλειας όπου ο δούλος ειναι επιφορτισμένος με καθηκοντα όπως πχ τη μορφωση των παιδιών και δε στερειται τουλάχιστον τα στοιχειώδη, τι να πεις για την σημερινή κατάσταση όπου κάποιοι δουλευουν σε συνθηκες άθλιες κ δεν καταφέρουν να βγάλουν τα προς το ζην?
ποιος ειναι πιο δούλος,δεν ξέρω πραγματικά :S
θα μου πειτα-και θα συμφωνήσω- ότι δεν ειχαν την ελευθερία τους!
θα ξαναπω με τη σειρά μου,σημερά πόσοι την έχουν πραγματικά?

LittlePrince2s

LittlePrince2s

18/12/2007, 21:44:11

Θα συμφωνήσω με την προλαλή...σασα...;-ρ
Έτσι όπως είναι τα πραγματα σήμερα, δεν νομίζω να υπάρχουν και πολλοί ελεύθεροι άνθρωποι στην κοινωνία μας..Όλοι εθελοτυφλούμε, νομίζοντας πως είμαστε πραγματικά ελεύθεροι, στην πραγματικότητα όμως δεν είμαστε..Ούτε ψυχικά ούτε σωματικά...

ROSEBUD

ROSEBUD

19/12/2007, 01:20:54

Αν μεταφέρουμε τη φιγούρα του δούλου στη σημερινή εποχή με την έννοια του εργαζομένου/υφισταμένου,έχω την εντύπωση ότι υπάρχει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων που δεν μπορούν να εργαστούν χωρίς κάποιον να τους δίνει κατευθύνσεις,ένα πλάνο πάνω στο οποίο να δουλέψουν,χρονοδιάγραμμα που πρέπει να τηρηθεί και γενικά να πάρει για εκείνους τις πρωτοβουλίες που αλλιώς δεν θα έπαιρναν.Και δεν θα μπορούσαν ποτέ να λειτουργήσουν και να έχουν απόδοση από μόνοι τους.Κατά τα λοιπά,ενώ υποτίθεται ότι δεν υπάρχει δουλεία όταν η ιδιότητα άρχοντα-αρχόμενου ταυτίζεται και συμπίπτει στο ίδιο πρόσωπο,δεν βλέπω ποιος θα μπορούσε να είναι τόσο ελεύθερος,ώστε να ξεπεράσει ακόμη και τις προσωπικές του ανάγκες για επιβίωση ή τα συναισθήματά του ή τα πάθη του.Αλλά μάλλον ξεφύγαμε ε? :-S

LittlePrince2s

LittlePrince2s

19/12/2007, 11:13:25

Ρόζυ, σωστή η σκέψη σου, αλλά εγώ αναρωτιέμαι..μήπως αν δεν είχαν μάθει οι άνθρωποι να λειτουργούν σωστά μόνο κάτω από τις ''διαταγές'' ενός προισταμένου, να ήταν αλλιώς τα πράγματα??


Υπάρχουν 6 μηνύματα σε αυτό το θέμα

Υπάρχουν διαθέσιμες 1 σελίδες απαντήσεων. Βρίσκεστε στην σελίδα Νο 1


Προσθήκη απάντησης

Για την προσθήκη απάντησης θα πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος και να έχετε συνδεθεί (login)

Μαθαίνοντας VHDL

Μαθαίνοντας VHDL
Βρήκα διάφορα βίντεο


κουσκούς με μανιτάρια

Κους Κους με μανιτάρια
Έτοιμο σπιτικό φαγητό σε λιγότερο από μισή ώρα


Αργολίδα

Αργολίδα
Ο νομός Αργολίδας, είναι ο μικρότερος της Πελοποννήσου και έχει...


Νομός Καστοριάς

Νομός Καστοριάς
Η λίμνη της Καστοριάς, o ορεινός όγκος του Γράμμου με...


Σκόπελος

Σκόπελος
Η Σκόπελος είναι ένα όμορφο καταπράσινο νησί στις βόρειες Σποράδες....


Αίγινα

Αίγινα
Η Αίγινα βρίσκεται στο κέντρο του Σαρωνικού κόλπου και πρωτεύουσα...


κώδικας ιστοσελίδας

Στατικές και δυναμικές ιστοσελίδες
Λίγα λόγια γύρω από τα δύο βασικά είδη των ιστοσελίδων


ιστοσελίδα

Τι χρειάζεται για μια ιστοσελίδα;
Τρία είναι τα βασικά σημεία για να υπάρξει μια ιστοσελίδα στο ίντερνετ


Κάπνισμα

Κόβω το τσιγάρο
Με λένε Αναΐς, είμαι 20 χρονών, καπνίζω εδώ και 3...


Νετρινίτα η Ατίθαση

Νετρινίτα, ή....Νετρίνα η Ατίθαση :ΡΡ
Μια μεξικάνικη ιστορία, με την νετρινική μας πινελιά. Ο Χοσέ...


κάλπικη λίρα

η άλλη κάλπικη λίρα ...
Κάποτε, πριν δέκα συναπτά έτη, φοιτήτρια ούσα σε ένα από...


γυναικεία συζήτηση

Απόψεις γύρω από το θέμα της αποτρίχωσης
Προσωπικά θεωρώ μεγάλο έγκλημα τη χρήση ξυραφιού, αν και αναγνωρίζω...


Καστοριά

Καστοριά
Στην Καστοριά βρεθήκαμε για μια ημερήσια εκδρομή και φτάνοντας εκεί...


Παλαιά Επίδαυρος

Παλαιά Επίδαυρος
Η Παλαιά (ή Αρχαία, όπως συνηθίζεται να λέγεται) Επίδαυρός βρίσκεται...